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[MH+]

Heldenklasse Slay!02 und Heldenadept-Talent. Problem gelöst.

[Deep_Impact]

Hmm, interessant, aber unterziehen wir diese prägnante Kurzaussage dem Fakten-Check.  Schauen wir uns das mal genauer an:

Quelle:
http://dungeonslayers.net/download/kalender2013/171213Heldenadepten.pdf
http://dungeonslayers.net/download/Slay02.pdf


Mit dem Heldenadept-Talent verpulver ich einen Talentrang, okay.

Und was bekomme?
Alles was der Illusionist auf Stufe 10 hat:

Abklingen 10(X)
Belebtes Trugbild 14(V)*
Charmant 10(V)
Gnädiger Zauber 16(III)*
Halluzination 16(V)*
Kann ich mal vorbei? 12(III)
Schlitzohr 12(V)
Sinnestäuscher 10(V)*
Spiegeltrick 10(III)*
Verdrücken 12(III)
Wahrnehmung 10(X)

Abklingen, Charmant und Wahrnehmung hat er eh im Zugriff. Bleiben also Sinnestäuscher und Spiegeltrick... Hmm, reisst mich nicht vom Hocker. Das erste wäre bestenfalls interessant gibt es doch +1 auf Duftnote, Trugbild, Versetzte Stimme, Verwandlung, Unsichtbarkeit. (Wobei sich das +1 bei den meisten gar nicht auf die Effektivität auswirkt, nur ein etwas erhöhte Chance des Gelingens.)

Heldenadept Talentrang II ist sinnfrei und bringt gar nichts, dann erst wieder Talentrang III und da wirds etwas teuer.

[Backalive]

Für mich als Spielleiter wäre das glaube Ermessenssache, wenn die Darbietung gut ist - kein Wurf. Wenn nur runtergerattert ist oder das 15mal den Abend, dann bestimmt.

Also etwas von der Fläche einer Felswand wäre vermutlich für mich auch eher einer Trugbild als ein Zaubertrick, aber wenn es passt.

War auch ein Trugbild.    
Und saugut gelungen im Zaubern. Außerdem kann das Trugbild bei uns erweitert werden. Nur unbeweglich kann manchmal ganz schön öde sein.
Außerdem ist es eine reine Devinitonsfrage.

Der Heldentyp selbst schein hier auch nicht der Weisheit letzter Schluß zu sein. Und gilt ja erst ab Stufe 10.

[MH+]

@DI: Was heulst du so rum? Ein MEN-Zau kann auf Stufe 4 locker 7 TP haben. Mit belebten Trugbildern auf Stufe 4 herumzuwüten allein rechtfertigt für mich die 4 TP fürs HATalent. Dass du den build nicht feierst liegt aber vermutlich daran dass du DS4 nie spielst sondern nur totredest. Außerdem: Was soll das fürn Check sein in dem du argumentierst "Haut mich nicht vom Hocker!" So ein Müll :D Dann design dir halt deine 6. Basisklasse "Illusionist" ala Runenschütze als Hausregel und feier dich selbst. Spoiler: Wird vermutlich tendenziell imba werden nur damit du nicht mehr Pipi in den Augen hast wenn dein Duftnote-ZAW das nächste mal vom Ork in die Eier bekommt. (Ohman) - Das nächste mal überleg mal über Stufe 1 hinaus oder ist das zuviel verlangt weil deine Runden nicht über Stufe 1 hinausgehen? ...

[Sphärenwanderer]

@MH+
Es wäre nett, wenn du deinen Post ein bisschen entschärfen könntest. Wir sind doch alle nett und freundlich. 

[Deep_Impact]

@DI: Was heulst du so rum? Ein MEN-Zau kann auf Stufe 4 locker 7 TP haben. Mit belebten Trugbildern auf Stufe 4 herumzuwüten allein rechtfertigt für mich die 4 TP fürs HATalent. Dass du den build nicht feierst liegt aber vermutlich daran dass du DS4 nie spielst sondern nur totredest. Außerdem: Was soll das fürn Check sein in dem du argumentierst "Haut mich nicht vom Hocker!" So ein Müll. Dann design dir halt deine 6. Basisklasse "Illusionist" ala Runenschütze als Hausregel und feier dich selbst. Spoiler: Wird vermutlich tendenziell imba werden nur damit du nicht mehr Pipi in den Augen hast wenn dein Duftnote-ZAW das nächste mal vom Ork in die Eier bekommt. (Ohman) - Das nächste mal überleg mal über Stufe 1 hinaus oder ist das zuviel verlangt weil deine Runden nicht über Stufe 1 hinausgehen? ...

@MH+
Es wäre nett, wenn du deinen Post ein bisschen entschärfen könntest. Wir sind doch alle nett und freundlich. 

Danke Sphärenwanderer, aber lass ihn ruhig, wenn er das braucht.

[Backalive]

Mich hätte das Schimpfen von MH+ schon getroffen. Aber vielleicht hatte er auch einen miesen Moment. In solchen Zeiten fliesen auch mal harschere Worte in die Tastatur.

Die Idee mit dem Sondercharakter 'Illusionist' ähnlich wie der 'Runenschütze' finde ich aber gar nicht mal so übel. Wäre zumindest eine denkbare Alternative. 

[Deep_Impact]

Mich hätte das Schimpfen von MH+ schon getroffen.

Das hat es auch, aber ich habe keine Lust darauf einzugehen.

Der Runenschütze ist glaube die dritte überhaupt existierende Fanerweiterung zu DS. Entstanden zu DS2 veröffentlich zu DS3 und dann von irgendwem auf DS 4 portiert. Ein Illusionisten als Basisklasse zu etablieren, wäre mir im Moment zu viel Arbeit, ich versuche es eher mal mit einem "Build".

Illusionisten waren und sind schon immer eher eine Charakterklasse für Rollenspieler und nicht für Powergamer gewesen.

[Backalive]

Mich hätte das Schimpfen von MH+ schon getroffen.

Das hat es auch, aber ich habe keine Lust darauf einzugehen.

Gut.

... von irgendwem auf DS 4 portiert...

Das war meine Wenigkeit.

Illusionisten waren und sind schon immer eher eine Charakterklasse für Rollenspieler und nicht für Powergamer gewesen.

Da stimme ich Dir zu. Zu 100 %.   

Einer meiner liebsten Charaktere ist auch, wenn ich mal als Spieler am Spieltisch sitze, ein Illusions-Magier. 

[Uisge beatha]

Illusionisten waren und sind schon immer eher eine Charakterklasse für Rollenspieler und nicht für Powergamer gewesen.

Als ob Powergamer nicht auch Rollenspieler wären... 

Muß man denn innerhalb der Randgruppe "Rollenspieler" noch gegenseitig auf den jeweiligen Spielvorlieben rumhacken?
Jedem Tierchen sein Pläsierchen, soll doch jeder nach seiner Façon selig werden.

[Backalive]

Illusionisten waren und sind schon immer eher eine Charakterklasse für Rollenspieler und nicht für Powergamer gewesen.

Als ob Powergamer nicht auch Rollenspieler wären... 

Muß man denn innerhalb der Randgruppe "Rollenspieler" noch gegenseitig auf den jeweiligen Spielvorlieben rumhacken?
Jedem Tierchen sein Pläsierchen, soll doch jeder nach seiner Façon selig werden.

Deep Impact hat das sicher anders gemeint, und so hab ichs verstanden. Das ist eine winzige falsche Wortdarstellung. Aber man kann ja alles ins negativ drehen wenns unbedingt sein soll.
Selbstverständlich sind Powergamer auch Rollenspieler. Selbstverständlich jedem Tierchen sein Pläsirchen.

Für mich war in diesem Zusammenhang klar, das er Rollen spielen meinte; also Rollen-Spieler; also solche Typen, die nicht mit dem 3 m langen, 40 cm breiten Orkenschlächter-Schwert in vorderster Front steht, um auf die schnelle mal 1000 Orks zu plätten, sondern lieber das listige Gespräch mit dem bösen Schwarzmagier sucht.   

[Uisge beatha]

...; also Rollen-Spieler; also solche Typen, die nicht mit dem 3 m langen, 40 cm breiten Orkenschlächter-Schwert in vorderster Front steht, um auf die schnelle mal 1000 Orks zu plätten, sondern lieber das listige Gespräch mit dem bösen Schwarzmagier sucht.   

Ach, und diese Wortwahl ist nicht wertend? Aber vermutlich drehe ich's gerade wieder ins negative.

Nur am Rande: Auch der Typ mit dem 3 m langen, 40 cm breiten Orkenschlächter-Schwert ist eine Rolle, die man spielen kann!

Aber vermutlich bin ich diesbezüglich tatsächlich zu empfindlich, lassen wir's einfach gut sein...

[Deep_Impact]

Ist im Moment irgendwas im Trinkwasser?

Wenn jemand seinen Charakter auf die Bedingungen des Spiels (Dungeoncrawl) oder das System optimiert ist er KEIN schlechter Rollenspieler. 

[Backalive]

Ist im Moment irgendwas im Trinkwasser?

Nein, ich denke, es ist das Wetter.   

Ich entschuldige mich. Ich spreche hier keinem seine rollenspielerischen Qualitäten ab oder will seine darin liegenden Neigungen abwerten.
Ich freue mich über jeden egal wie geneigten P&B-Rollenspieler.
Das hält unser Hobby am Leben, bringt Vielfalt und Variation.