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[Germon]

Tja, meine Gruppe will den Sternbacher Handelsposten wieder aufbauen. Natürlich schöner und größer als vorher.
Wie bekommt man da halbwegs sinnvoll die Kosten kalkuliert?
 

[akulex]

Das Bauvorhaben umfasst:
Aus- und Umbau des Kellergewölbes, Errichtung eines zweigeschossigen Hauptgebäudes (Taverne und darüber gelegene Schlafgemächer für Gäste), ein Stall, ein zweigeschossiges Nebengebäude für die Helden, beinhaltend: Schlafräume, ein Altarraum, ein kleines Magie-Labor, ein Raum für einen Haustier-Drachen. (Die drei letztgenannten können auch im Keller untergebracht werden). Ferner ein Brunnen und einen Kräutergarten inkl. Umzäunung. 

[CK]

Wie bekommt man da halbwegs sinnvoll die Kosten kalkuliert?

Mit den "Unterkunft errichten"-Kosten auf S.79 von DS4
Wobei der Bau natürlich schon wieder ein kleines "Abenteuer" für sich werden kann - Arbeiter in Crimlak anheuern, mit denen dann mitten im Dreiental ein Baustellenlager einrichten/befestigen und Vorbeireisende abwimmeln/provisorisch verköstigen.

[Germon]

Wie bekommt man da halbwegs sinnvoll die Kosten kalkuliert?

Mit den "Unterkunft errichten"-Kosten auf S.79 von DS4

*Hand@Kopf*

OK, hatte ich gar nicht (mehr) auf dem Schirm.
Da die Sternbacher Streiter (seit neuestem per demokratischem Basisentscheid zum Gruppennamen bestimmt) ja im Dreiental schon einiges geleistet haben, hätten sie eh ein kleines Häuschen in Crimlak gestellt bekommen. Da sie den Handelsposten wieder aufbauen und dort wohnen wollen, bekommen sie stattdessen Arbeitskräfte (in gewissem Rahmen) gestellt. Von daher würde ich die Kosten aus dem GRW pauschal um 25% 20% reduzieren und das zugehörige Land als Schenkung anbieten.



@ akulex
Oh oh, das wird teuer. 




edit: Werte geändert

[Backalive]

Oh oh, das wird teuer. 

Oh ja, nach der Liste sehr sehr teuer.    

Aber das Abenteuer an sich, das sich daraus ergäbe, diesen Wiederaufbau / Neubau zu bewältigen - eine Baustelle mitten im Dreiental, in diesen unsicheren Zeiten, reizt mich ungemein.  Eine klasse Plotidee. 

[akulex]

Ich stelle in Kürze mal einen Entwurf vor - wenn dieser die Zustimmung der Beteiligten findet, kann man ja anhand der Grafik vielleicht die Kosten verifizieren 

[akulex]

Das zweigeschossige Haupthaus mit Taverne und den Zimmern, noch ohne Dach allerdings.

[akulex]

Und hier nochmal ein Blick in die Taverne im UG.

[CK]

Sehr geil

Von "Steckpunkt" zu "Steckpunkt" = 20cm (Türbreite somit 80cm)?

[akulex]

Prinzipiell könnte man das so rechnen... das Problem ist, das viele Lego-Elemente nicht maßstabsgenau gerechnet werden können. Die Tür ist z. B. im Verhältnis größer, als sie eigentlich ist. Zudem hab ich es etwas "verkleinert" konstruiert, um Platz (und Legoteile) zu sparen  .
Rechnerisch käme man bei 20 cm per Pin auf eine Gesamtlänge des Gebäudes von ca. 9,60 Meter. Mir kommt das etwas wenig vor - das Doppelte könnt es schon haben, glaube ich. Zahlen sind allerdings net so mein Ding 

[CK]

9,6m ist schon ganz schön großräumig, auch wenn es sich so klein liest. @Türhöhe: Die Höhe ist nach den offiziellen Kosten egal - da gibt es n Türpauschalpreis und die Raumgrundfläche wird etagenweise angerechnet.

[Germon]

80 cm Innenmaß für ne Tür ist etwas eng, 1m passender.
Auf was kämen wir dann etwa... 15m in der Front?


edit: Bei 25cm pro Noppen kommt die Front auf 12m, passt!

[akulex]

Ich hatte erst an 30 cm gedacht, das ist aber wohl etwas zu groß. 25 cm als goldene Mitte hört sich aber gut an 

[akulex]

Das Untergeschoss des "Heldenheims". Könnte links von der Taverne stehen, dann bilden beide Gebäude eine U-Form.

[Germon]

Wobei der Sternbacher Handelsposten ja bereits ein Untergeschoß hat.

[CK]

Wobei der Sternbacher Handelsposten ja bereits ein Untergeschoß hat.

Eigentlich liegt dieser Keller unter dem Metstübchen in Barringen - sofern Du das nicht anders verwendet hast.

[Germon]

So begann die Reise der Dreiental Slayers.
Anwerbung durch Mallbrunn, Reise gen Crimlak und Wirt Milos im Sternbacher Handelsposten hat ein Rattenproblem...

[akulex]

Wobei der Sternbacher Handelsposten ja bereits ein Untergeschoß hat.

Mit Untergeschoss dachte ich auch eher an Paterre  Die Kellerräumlichkeiten sind natürlich schon vorhanden bzw. können oder müssen ja noch baulich angepasst werden!
Ich designe den dann noch separat.

[CK]

Seid dann aber vorsichtig, wenn Ihr bei dem verschütteten Gangstück aus HdR weitergrabt

[Germon]

Psssst.... 

[Backalive]

Die Darstellung mit dem Lego-Designer ist wirklich prima.
Da kann man sich sofort was drunter vorstellen.

Wenns fertig ist, werden die Karten/Pläne dann zur Verfügung gestellt?

[akulex]

 
Ich feile noch an Gebäudedetails, aber wenn es fertig ist stelle ich auch gerne die "Arbeitsdatei" zur Verfügung. Die kann man mit dem Lego Digital-Designer öffnen, bei (ldd.lego.com) kostenlos zum herunterladen! 

[akulex]

Das ist vorerst mal die letzte Ausbaustufe für das Heldenheim, 1. Stock. Hier gibt es eine Bibliothek, vier Wohnungen für Helden und ein Magierlabor auf 2 Etagen (Maisonette).

[mad_eminenz]

Sehr geil geworden!
Kannst du davon nochmal ne komplett  Außenansicht machen?

[Backalive]

Klasse.
Hat richtig Stil. Gefällt mir ausgezeichnet.
Die Aussenansicht wäre das Tüpfelchen auf dem i.   

[akulex]

Gerne... ich mach erstmal ne Zeichnung von der gesamten "Anlage" und dann füge ich die Teile nochmal zu einem einzigen Lego-Set zusammen 

[Backalive]

Gerne... ich mach erstmal ne Zeichnung von der gesamten "Anlage" und dann füge ich die Teile nochmal zu einem einzigen Lego-Set zusammen 

Nicht schlecht.
Evtl. kann man es dann sogar mit einigen Anpassungen für andere Einsätze zweckentfremden. 
Brauche evtl. eine Wegherberge im Süden der Freien Lande. Da käme mir so eine detaillierte Anlage gerade recht.

[CK]

Was kostet denn das Prunkstück nun?

[akulex]

Ich hab's noch nicht ausgerechnet, werds mal überschlagen... billig wird der Spaß nicht, da müssen wohl noch ein paar Dungeons geplündert werden 

[Germon]

Meine erste Schätzung lag bei um die 10.000 Gold... das war aber bevor "akulex-Tebartz-van-Elst" richtig losgelegt hat.   

[Backalive]

... "akulex-Tebartz-van-Elst" ...

Klasse.
Ich hab mich kringelig gelacht.   

Ich denke aber, 10.000 Kronen werden hier nicht mehr reichen... 

Ein echter 'Tebartz'.

[akulex]

Hmm... dabei sind jetzt noch nicht einmal die Kellerumbauten dabei... ich glaube, dann erwähne ich besser nicht noch den geplanten zweispurigen Ausbau der Handelsstraße durch das Dreiental  So ein Bischof hats schon schwer... 

[Sphärenwanderer]

Könnt ihr nicht einfach ein paar Orks als Zwangsarbeiter einfangen? Das dürfte die Kosten ganz schön senken. 

Wie kommen eigentlich Handwerker/ Wirte und Ähnliches an ihre Häuser, wenn die etliche tausend GM kosten?

[CK]

Wie kommen eigentlich Handwerker/ Wirte und Ähnliches an ihre Häuser, wenn die etliche tausend GM kosten?

Selber mit Nachbarn & Co bauen, wenn nicht eh geerbt

[Backalive]

Könnt ihr nicht einfach ein paar Orks als Zwangsarbeiter einfangen? Das dürfte die Kosten ganz schön senken. 

Deine Vermutung ist so falsch nicht. Zahlreiche Orks und Goblins als Lohnsklaven sowie eine handvoll Oger und Trolle als Schwerlastarbeiter machen es bezahlbar.

[Detritus]

Könnt ihr nicht einfach ein paar Orks als Zwangsarbeiter einfangen? Das dürfte die Kosten ganz schön senken. 

Deine Vermutung ist so falsch nicht. Zahlreiche Orks und Goblins als Lohnsklaven sowie eine handvoll Oger und Trolle als Schwerlastarbeiter machen es bezahlbar.

Ich hätte da ja Sorgen wegen Fusch am Bau. 

[Ursus Piscis]

... Zahlreiche Orks und Goblins als Lohnsklaven sowie eine handvoll Oger und Trolle als Schwerlastarbeiter machen es bezahlbar ...

Neulich, auf der Baustelle ...
"Also, was gibt es Neues, Meister? Wie schreiten die Arbeiten voran?"
*Verlegenes Murmeln*
"Wie bitte? Der Troll hat nur einen Fehltritt getan und dabei versehentlich das ganze Baugerüst umgerissen?"
*Verlegenes Mumeln*
"Die Oger sind mit der Verpflegung unzufrieden gewesen und haben mehrere Goblins gefressen?"
*Verlegenes Murmeln*
"Die Orks sind untereinander in Streit geraten und sind sich gegenseitig an die Gurgel gegangen?"
*Verlegenes Murmeln*
"Verdammt noch einmal! Wir hätten doch noch ein anständigen Schwarzmagier anheuern sollen, der was von Beherrschungen versteht ... nein, wartet! Wir holen uns einen Nekromanten! Skelette machen uns sicher weniger Scherereien!"

 

[Backalive]

... Zahlreiche Orks und Goblins als Lohnsklaven sowie eine handvoll Oger und Trolle als Schwerlastarbeiter machen es bezahlbar ...

Neulich, auf der Baustelle ...
"Also, was gibt es Neues, Meister? Wie schreiten die Arbeiten voran?"
*Verlegenes Murmeln*
"Wie bitte? Der Troll hat nur einen Fehltritt getan und dabei versehentlich das ganze Baugerüst umgerissen?"
*Verlegenes Mumeln*
"Die Oger sind mit der Verpflegung unzufrieden gewesen und haben mehrere Goblins gefressen?"
*Verlegenes Murmeln*
"Die Orks sind untereinander in Streit geraten und sind sich gegenseitig an die Gurgel gegangen?"
*Verlegenes Murmeln*
"Verdammt noch einmal! Wir hätten doch noch ein anständigen Schwarzmagier anheuern sollen, der was von Beherrschungen versteht ... nein, wartet! Wir holen uns einen Nekromanten! Skelette machen uns sicher weniger Scherereien!"

 

Ein typischer Ursus.
Ich lach mich scheckisch...   

Aber das mit den Skeletten (und evtl. Zombies) ist gar keine sooo schlechte Idee.
Noch dazu, da ein sogar anfängerischer Nekromant auf Caera es schafft, mit ein paar Fingerschnipsern einiges von solches Zeugs unter Kontrolle zu bringen. 

[akulex]

Die zu erwartenden Probleme einer Fantasy-Baustelle - herrlich  Ich hoffe jedoch auf gesittetere Abläufe, aber wer weiß...

Hab mal eine erste "Hochrechnung" des Hauptgebäudes. Taverne inklusive Obergeschoss habe ich mit 37,5 Gold/qm gerechnet, da es ein Mix aus Stein und Fachwerk sein soll. Die Grundfläche beträgt ca. 100 qm, das macht dann 3750 Gold je Etage, zusammen also 7500 Gold. Da sind jetzt noch nicht die Kosten für das Dach bzw. Inneneinrichtung enthalten! Muss jetzt nochmal die Kosten für das Heldenheim überschlagen...

Achja, beinah vergessen: es kommen noch 580 Gold für Türen und Fenster hinzu!

[mad_eminenz]

hast du schon die Außenansicht in Lego fertig? Wenn ja dann poste mal und mach mal ne Zeichnung!

[akulex]

Ich hink im Zeitplan hinterher... 

Eine Zeichnung gibts schon, die muss ich nur noch scannen und posten. Die "Außenanlage" muss ich noch zusammenbasteln, neben den beiden Gebäuden gibts da schließlich noch ein Stall, eine Umzäunung und ein kleinen Kräutergarten 

[akulex]

Die Kosten für das Heldenheim belaufen sich auf etwa 8.900 Gold - der dreigeschossige Steinerne Turm, der in das Gebäude integriert ist, haut richtig rein  .
Gesamt haben wir jetzt Kosten von 16.980 Gold. Schon mal ein hübsches Sümmchen...
Nach wie vor sind noch keine Berechnung für das Dach bzw. Interior mit eingerechnet.

[Backalive]

... 16.980 Gold ...

Hmmmm, sooo krass viel ist das erstmal gar nicht.
Ehrlich gesagt hatte ich mit einer, wesentlich, höheren Summe gerechnet.

Eine Summe, die eine 7-stufige Heldengruppe im Schnitt so in einem Dungeon herausholt. 

[Momo]

Und zur Not einmal den SL überreden das man den Duck'schen-Geldspeicher-D2Go raidet
Hehe Panzerknacker-Kampagne wär doch mal was 

[akulex]

Einbruch in ein Vestracher Bankhaus... die Crimlaks Eleven schlagen zu 

Der aktuelle Design-Fortschritt - an der Dachkonstruktion arbeite ich noch und die Wände müssen noch zugespachtelt werden 

[Backalive]

Einbruch in ein Vestracher Bankhaus... die Crimlaks Eleven schlagen zu 

Damit dürfte dann aber auch die Kostenfrage ausgeschaltet sein. 

Der Aufbau sieht klasse aus. Guter architektonischer Aufbau.

[akulex]

Danke für die Blumen  
Hier ist dazu dann mal das gezeichnete Pendant!

[Momo]

Sehr cool !! 

[CK]

Yeah - 

[Ursus Piscis]

 
Sehr schöne Zeichnung - echt ansprechend!

"In unserer beliebten Reihe "Schöner Wohnen im Dreiental" möchten wir Ihnen heute ein besonderes Schmuckstück präsentieren. Mit viel Liebe zum Detail machten die neuen Besitzer aus dem alten Handelsposten ein gemütliches Heim, in dem sich sich von den Strapazen ihrer gefahrvollen Abenteuerfahrten erholen können. Zur Freude der Dreientaler sorgte der aufwändige Ausbau dafür, dass in den letzten Monaten die Überfälle durch Goblins, Orks, Ogern und Trollen deutlich zurück gegangen waren, da viele von ihnen als Taglöhner auf der Baustelle eine Beschäftigung gefunden hatten ..."   

[Backalive]

Die Zeichnung ist klasse.
Also nicht nur ein begnadeter Legokonstrukteur, sondern auch ein ausgezeichneter Zeichner.
Meine Hochachtung.

[mad_eminenz]

Danke für die Blumen  
Hier ist dazu dann mal das gezeichnete Pendant!

Wow, sieht richtig gut aus! Dafür und für die Lego Version einen Sack 

[akulex]

 
Die  nehm ich auch gerne