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[Sphärenwanderer]

Findet ihr auch, dass Schilde irgendwie nutzlos sind, und kommen sie bei euch auch nie zum Einsatz? Eine Zweihandwaffe macht einfach _so_ viel mehr Schaden als eine Einhandwaffe, dass die jämmerliche +1 PA (und dazu noch der Laufen-Abzug!) eigentlich keine Option darstellen.

MMn sollte man den PA-Wert aller Schildtypen um +1 erhöhen, damit das ausgeglichen wird.

[Thorwald]

Da Bihänder auch einhändig gefasst werden können, lasse ich meine Charaktere immer Bihänder und Schild tragen. Prinzipiell hast du aber schon recht, +1 ist tatsächlich für ein riesiges Metallschild sehr wenig.

[unnamednpc]

Naja, einige Einhandwaffen versuchen immerhin, sich über den GA-Abzug beim Benutzer anzubiedern. Gerade für Startcharaktere kann es denke ganz nützlich sein, Trefferschwämmen wie Orks und Ogern quasi hintenrum beizukommen...
Und auch wenn das in Richtung Hartwurst geht, würde ich einem einhädig geführten Bihänder wertetechnisch ein bißchen die Zähne ziehen - kommt der Wumms nicht auch daher, dass das ein verdammt großes Stück scharfer Stahl ist, das man mit voller Wucht (also mit beiden Händen) dem Gegenüber in die Vitalzonen scheppert? Da geht mMn etwas an Effekt verloren, wenn man das auf einmal mit nur einem Ärmchen herumwedelt.

Kann natürlich sein, dass das "IN ECHT" ganz anders ist und mich die Mittalaltermarktabonnenten gleich in der Luft zerreissen, aber werte- und balancingtechnisch kommt's mir angemessen vor.
 

[CK]

Einhändig geführt Bihänder? Dannn bitte aber auch einhändig geführte Bögen

@Schild: Das ist halt ein Resultat des schen Additionsprinzips, das ja auch die PA regiert. Ausserdem: Blocker!

[Greifenklaue]

Kann natürlich sein, dass das "IN ECHT" ganz anders ist und mich die Mittalaltermarktabonnenten gleich in der Luft zerreissen, aber werte- und balancingtechnisch kommt's mir angemessen vor.
 

Lenk sie mit einem Luzerner Hammer ab, wenn sie sich auf Dich stürzen.

Ausprobierenswert wäre es.

[mad_eminenz]

Einhändig geführt Bihänder? Dannn bitte aber auch einhändig geführte Bögen

geilo wo gibts den! Will haben.... 
ach menno hab vergessen das ich IMMER einen Zwerg spiele!
Aber wenn die mit Bögen rummlaufen .... ja dann will ich auch so einen haben! Heheh dann kann ich mit der zweihändigen Doppelstreitaxt und dem Langbogen mal mächtig......

[CK]

Einhändig geführt Bihänder? Dannn bitte aber auch einhändig geführte Bögen

geilo wo gibts den! Will haben.... 
ach menno hab vergessen das ich IMMER einen Zwerg spiele!
Aber wenn die mit Bögen rummlaufen .... ja dann will ich auch so einen haben! Heheh dann kann ich mit der zweihändigen Doppelstreitaxt und dem Langbogen mal mächtig......

[mad_eminenz]

  aber du hast die Axt vergessen und ..... Das ist ja gar kein Zwerg!

[Thorwald]

@Schild: Das ist halt ein Resultat des schen Additionsprinzips, das ja auch die PA regiert. Ausserdem: Blocker!

Blocker wirkt aber nur, wenn man in selbiger Runde keine offensive Aktion ausführt, ist also für Krieger nicht gerade das Wahre.

[Backalive]

Standardwaffen und -Abwehr eben. Ausgwogen in der CK'schen Mathematik der Dungeonslayers-Regelmechnismen. 
Sind sie zu schwach, taugt Dein Charakter eben nicht zum Helden.

Eine Aufbesserung erfolgt sofort durch magischen Einfluß; also magische Waffen, Rüstungen und Schilde.

Bihänder-Waffen einhändig zu führen geht schon. Dann sinkt eben der WB der Waffe, die Einschränkungen (INI-Malus, Bewegungsmalus u.ä.) bleiben jedoch erhalten.
Wenns einer unbedingt haben will, soll ers kriegen. Es stellt sich eben nur die Frage, obs ihm auch einen Vorteil bringt.   

[Sphärenwanderer]

Eine Aufbesserung erfolgt sofort durch magischen Einfluß; also magische Waffen, Rüstungen und Schilde.

Durch die Deckelung des Bonus auf +5 ist es unerheblich, ob der magische Bonus vom Schild oder vom Helm kommt. Am Ende bleibt es doch nur bei den +1.

Und Blocker würde ich auch als Kämpfer nicht wählen - man braucht einen ja noch zum Draufhauen.

[Erlon]

Naja, ich patze jeden Kampf mindestens 1x Abwehr, insofern ist Blocker für mich schon zu gebrauchen. Und wie hier in einem anderen Thread diskutiert wurde, ermöglicht Blocker auch wenn man angegriffen hat den "Nicht zurückdrängen"-Wurf, nur halt ohne die Boni.

Ich bin der Meinung, daß dieses Talent für Krieger durchaus nützlich ist.

[Thorwald]

Mit Patzern hast du recht, aber für meinen Zwerg lohnt es sich aufgrund von Zwistpunkten meist nur, wenn er sein Kriegshorn einsetzt.

[Gutzog]

Für mich ist es immer noch schwer vorstellbar einen Beidhänder einhändig zu führen. Bei einem 1 1/2 Händer ist das ok, aber ein Beidhänder ist, egal wie stark ein Mensch oder Elf ist, einhändig nicht im Kampf effektiv zu führen.

Und ja ... Erlon braucht das Talent "Abwehr"!

[Swiss~Saga]

finde auch bihänder sind zu schwer ausser man spilt ein alternatives volck (orck oder so)

[Serdo]

Ich bin bei meinem Zwergenheiler ganz gut damit gefahren:
1. Gestenloses Zaubern (über Wissensgebiet)
2. Blocker I
3. Großes Metallschild

So ist man auch in der zweiten Reihe nicht ganz ungeschützt. Den Kriegern in der ersten Reihe ist es ja wichtig, dass ihr Heiler auf Armlänge da ist. Und wenn man mal nix zum Heilen hat, kann man ja mittels Speer auch aus der zweiten Reihe heraus angreifen.

[Swiss~Saga]

man könte, wenn man alle pa eins schildes um eins hochstuffen würde noch den faustschild hinzu fügen. der wäre dan pa+1
und sonst beinträchtigt er nicht (asser natürlich das diese hand besetzt ist)

[FrekiWolf]

Ich bin bei meinem Zwergenheiler ganz gut damit gefahren:
1. Gestenloses Zaubern (über Wissensgebiet)
2. Blocker I
3. Großes Metallschild

So ist man auch in der zweiten Reihe nicht ganz ungeschützt. Den Kriegern in der ersten Reihe ist es ja wichtig, dass ihr Heiler auf Armlänge da ist. Und wenn man mal nix zum Heilen hat, kann man ja mittels Speer auch aus der zweiten Reihe heraus angreifen.

Seh ich auch so. Dazu vielleicht noch Blocker und die Sache ist gegessen. Bereitet mir als SL manchmal Kopfzerbrechen, weil gerade Zwergenheiler wegen dem "Zäh" nochmal ein wenig härter sind Kopfzerbrechen, für Spieler aber immer eine gute Wahl. Heiler/Kleriker mit Schild & Blocker sind ein Fels in der Brandung. Die Schilde wesentlich zu erhöhen finde ich dann auch schon wieder nicht so toll, zumindes nicht alle. Den Holzschild könnte man ja dochschon schlechter(oder andere besser)  machen (ich weiss der bricht, aber trotzdem) als den Metallschild, mMn zumindest. Aber auf dem engen Raum der PA wie?
Wenn eine Plattenrüstung +3 PA gibt, sollte kein Schild soviel wie eine Ganzkörperrüstung (bis auf Arme und Beine) geben. Das seh ich ein. Aber der Metallschild mit +1 ist mir eigentlich ein wenig zu schwach.

Aber wie angedeutet. Man muss, wenn man die Schilde besser macht, auch die restlichen Rüstungen beschauen... wegen dem PA. Es wird keinen Sinn machen einem Metallschild die selbe PA zu geben wie der Plattenrüstung wenn sie gleich bleibt,... sonst spielt die Balance verrückt. (Wegen der "wer kann welche Rüstung tragen, aber alle Schild"-Frage)

[Deep_Impact]

man könte, wenn man alle pa eins schildes um eins hochstuffen würde noch den faustschild hinzu fügen. der wäre dan pa+1
und sonst beinträchtigt er nicht (asser natürlich das diese hand besetzt ist)

Ich mach mich mal wieder unbeliebt: Könntest vielleicht 5 Sekunden für Korrekturlesen verschwenden, bevor du auf Absenden drückst? Machts besser lesbar - Danke!

Back-2-Topic:
Leider ist der Effekt der Schild dem DS-System geschuldet. Wobei ich mich eigentlich immer mehr aus Stil, denn auch Crunchgründen für einen Schild entschieden habe.
DS hat schon immer das Grundproblem gehabt, dass Abwehr eigentlich eher auf "Aushalten", denn auf "Ausweichen" oder "Parieren" basiert. Ein Problem was ich auch nur schwer lösen lässt, im Fall des Schildes nicht mal mit dem alten Ausweichen-Wert (bis DS 3.5): http://wiki.dungeonslayers.net/index.php?title=Ausweichen

[Chilledking]

Hallo mal ganz doof gefragt Wieso sollte irgendjemand einen 2hnd Waffe nehmen?
Die bringt doch nur einen Punkt mehr WB oder?
Bin Neuling und meine Grp ist erst bei LvL 2 daher sind wir mit den im regelwerk genannten waffen versorgt.

(Wo finde ich eigentlich weitere Waffen ;?)

[Flost888]

Hallo mal ganz doof gefragt Wieso sollte irgendjemand einen 2hnd Waffe nehmen?
Die bringt doch nur einen Punkt mehr WB oder?
Bin Neuling und meine Grp ist erst bei LvL 2 daher sind wir mit den im regelwerk genannten waffen versorgt.

Gegenfrage... wieso sollte jemand ein Schild nehmen? Gibt ja nur  +1 und geht bei einem Patzer auch noch kaputt...

Und jetzt im Ernst  Die Zweihand-Waffen haben 2 Vorteile:
- 2händige Waffen haben mehr WB (Langschwert WB+2, Bihänder, Streitaxt, Streithammer WB+3)
- 2händige Waffen senken die Gegnerabwehr mehr (Hammer/Morgenstern nur GA-1; Bihänder/Schlachtbeil GA-4)

Weitere Waffen findest du als Fanwerk von Bruder Grimm hier: http://www.dungeonslayers.de/download/kalender2016/Kammerpack.zip

[Greifenklaue]

Ein Schild wird dann interessant, wenn er einen hohen magischen Bonus oder andere Verzauberungen hat.

[Chilledking]

Danke Ok kommt also wirklich nur auf den einen Punkt WB oder PA an, bin noch etwas in halbseidigen Errinnerungen an DSA gefangen

Die Liste schau ich mir mal an wir sind ja noch klein mal gucken was wir noch alles so finden =)

[Sintholos]

Schilde sind recht gut für Heiler. Nimmt man das Talent Blocker, kann man seine Verteidigung um +2 PA pushen, solange man nicht angreift (Edit: diese PA werden aber nicht vom Zaubern oder Zielzaubern abgezogen). Aber Heilen und Schutzzauber sind noch ok. Außerdem, und das ist was, was nicht im offiziellen Teil kommt, gibt es bei Bruder Grimm in den Talentpaketen auch einige Talente, deren Anwendung einen Schild benötigt.

[Coron]

Also meine Meinung: Habe schon einen maintank gespielt, schaden machen die anderen, also wenn ich mit Turmschild (magisch negiert sich der Laufenmalus ja sogar) und 3 Rängen in Blocker tanke muss ich keinen schaden machen. Ich kann 3 Abwehrpatzer ignorieren und im Notfall greife ich nicht an und bekomme +6 Abwehr, auf 40+ ist man da schnell. Das ist für einen tank genial, außerdem gibt es viele nicht offensive nützliche handlungen, wenn ich einen heiltrank trinke ist das nicht offensiv und ich bekomme den Bonus.

[Uisge beatha]

... Habe schon einen maintank gespielt, ...

Mit ? Das geht doch gar nicht. Denn das zentrale Element des Tanks, nämlich das Angriffe auf sich ziehen, wird vom Regelwerk nicht unterstützt.
Man kann also nur 'ne relativ unkaputtbare Dose spielen, die dann aber problemlos vom Gegner umgangen oder ignoriert wird. Denn warum sollte ein Gegner eine Blechdose angreifen, die ihrerseits kaum/keinen Schaden macht, wenn er statt dessen den Späher/Schwarzmagier/whatever angreifen kann, der 'ne lausige hat und viel damage dealt?