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[CidCalypso]

In den DS4 Regeln heisst es: "Bei einem Immersieg gilt das h?chstm?gliche Probenergebnis als Ergebnis." Kann der Gegner gegen dieses Ergebnis noch einen Abwehrwurf machen, oder gilt der h?chstm?gliche Schaden als abwehrloser Schaden?

In dem Beispiel in den Regeln hierzu ist Gruffnicks h?chstm?glicher Schaden "stolze 12". Erleidet der Gegner den vollen 12-Punkte Schaden abwehrlos, oder w?rfelt er Abwehr dagegen?

Wir hatten da eine etwas l?ngere Diskussion heute ... 

[Grün]

Man darf auch gegen einen Immersieg einen Abwehrwurf machen

[Germon]

Man darf auch gegen einen Immersieg einen Abwehrwurf machen

*Zack* Damit ist jede Diskussion im Keim erstickt. 

[CidCalypso]

Man darf auch gegen einen Immersieg einen Abwehrwurf machen

Okay. Dann ist im Kampf ein Immersieg also 'nur' eine Alternative zum Idealwurf. Ein bisschen billig f?r einen *Immer*sieg ... Ab jetzt wird mit slayenden W?rfeln gespielt! 

[CidCalypso]

Man darf auch gegen einen Immersieg einen Abwehrwurf machen

*Zack* Damit ist jede Diskussion im Keim erstickt. 

Bei 2141 Posts gehe ich einfach davon aus, dass Gr?n weiss, wovon er (sie?) redet. 

[Taschenschieber]

Okay. Dann ist im Kampf ein Immersieg also 'nur' eine Alternative zum Idealwurf. Ein bisschen billig f?r einen *Immer*sieg ... Ab jetzt wird mit slayenden W?rfeln gespielt! 

Die sind in meinen Gruppen jetzt prinzipiell gestrichen, seit ein B?swurz mit Schlagen 17 mal drei Einsen in Folge hatte. Den Wurf habe ich dann nat?rlich wiederholt (Spielercharaktere t?ten durch unerh?rt gute W?rfel des Meisters finde ich eher unfair), trotzdem muss so was nicht sein.

Eine weniger unberechenbare Regelung, die Immersiegen trotzdem noch etwas mehr Reiz gibt, w?re ein Abwehrmalus f?r den Gegner (besonders guter Schlag / Schuss / Zauber).

[Sedy]

  Kaum wehrt man locker 5 Goblins ab schon kommen solche Drohungen...

Dann will ich Slayerpunkte! 

[CK]

Mir sind Slayende W?fel auch viel zu brutal, trotzdem wollen meine Spieler die beibehalten

Die Alternative "Ein Immersieg stockt die aktuellen SP des Charakters augeblicklich auf 3 auf" finde ich super reizvoll.

[Germon]

Man darf auch gegen einen Immersieg einen Abwehrwurf machen

*Zack* Damit ist jede Diskussion im Keim erstickt. 

Bei 2141 Posts gehe ich einfach davon aus, dass Gr?n weiss, wovon er (sie?) redet. 

Klaro!
Mein Post war auch vollste Zustimmung f?r Gr?n.

[Taschenschieber]

Die Alternative "Ein Immersieg stockt die aktuellen SP des Charakters augeblicklich auf 3 auf" finde ich super reizvoll.

Das ist mir zu metagaminglastig. Es sollte schon etwas sein, das eine Referenz auf die Ingame-Ereignisse hat (wie eben "Du machst einen besonders tollen Angriff und dein Gegner hat es schwerer, abzuwehren").

Slayerpunkte finde ich auch eher unangenehm - zum Einen, weil eh niemand daran denkt, sich nach jedem erfolgreichen Angriff mit Schaden seinen SP zu nehmen, zum anderen, weil ich Tabellen auf dem Spieltisch nicht mag.

[CK]

Das ist mir zu metagaminglastig. Es sollte schon etwas sein, das eine Referenz auf die Ingame-Ereignisse hat (wie eben "Du machst einen besonders tollen Angriff und dein Gegner hat es schwerer, abzuwehren").

Ist es auch mit SP: "Du machst einen besonders tollen Angriff, kannst deshalb nochmal zuschlagen, den Gegner umsto?en, Dich noch ein St?ck weiter bewegen, Dich in eine bessere Abwehrposition bringen usw."

Slayerpunkte finde ich auch eher unangenehm - zum Einen, weil eh niemand daran denkt, sich nach jedem erfolgreichen Angriff mit Schaden seinen SP zu nehmen, zum anderen, weil ich Tabellen auf dem Spieltisch nicht mag.

Ich pers?nlich halte SP f?r eines der besten Dinge an DS4 - meine Spieler w?rden nie ihren SP nach einem erfolgreichen Angriff vergessen, so wertvoll sind die ihnen. Seit einiger Zeit haben wir sogar extra eine Schale mit gr?nen Spielperlen als SP  auf dem Tisch stehen - hat sich hervorragend bew?hrt und wird immer fleissig zugegriffen.
Die Optionen aus der Tabelle hatten sie nach einigen Sessions schon gut drauf, viel sind es ja auch nicht.

Probiert SP ruhig unbedingt mal aus - sie machen die K?mpfe weitaus abwechslungsreicher und die Spieler haben viel mehr "Jawollah!"-Momente und unverhoffte ?berlebenschancen.

Slayende W?rfel machen dark & gritty, SP eher heroisch und taktisch.

[Taschenschieber]

Seit einiger Zeit haben wir sogar extra eine Schale mit gr?nen Spielperlen als SP  auf dem Tisch stehen

Na ja, wozu hat man denn seine gro?e W6-Box f?r Wushu und Co. - die lassen sich bei DS prima als Slayerpunkte benutzen.

Ausprobiert habe ich das als Meister schon, hatte aber nicht den Eindruck, dass es irgendwem dadurch mehr Spa? gemacht h?tte. Daf?r gab's eben Chaos mit "Ach ja, ich darf ja noch nen Slayerpunkt" und "Wo steckt schon wieder die #$%@! Slayerpunkte-Tabelle?".

Naja, gelegentlich spiele ich auch vllt. wieder damit. Derzeit vergebe ich f?r besonders coole Aktionen "Schicksalspunkte" (aus anderen Systemen wie z. B. WH40k geklaut), mit denen eine Probe wiederholt werden darf. Ja, ist auch ekelhaftes Metagaming, aber einfacher zu handlen und erlaubt auch die deus-ex-machina-Rettung.

[Bruder Grimm]

Eine weniger unberechenbare Regelung, die Immersiegen trotzdem noch etwas mehr Reiz gibt, w?re ein Abwehrmalus f?r den Gegner (besonders guter Schlag / Schuss / Zauber).

Vielleicht gefallen dir ja meine Ideen f?r Krit-Spezialeffekte bei Immersiegen. Zwar noch nicht getestet, aber bestimmt ganz toll 
Hier beschrieben:
https://forum.burning-books.de/index.php?topic=2317.msg29710#msg29710

[Grün]

Ich pers?nlich halte SP f?r eines der besten Dinge an DS4

100% Zustimmung
Ich denke auch das die Sachen die man damit machen kann sehr intuitiv sind und man sie echt sehr sehr schnell drauf hat.
Nie wieder ohne!

[CidCalypso]

Dann werden wir das wohl mal ausprobieren. Vielen Dank!