Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren.
Hast du deine Aktivierungs E-Mail übersehen?

Benutzername: Passwort:

Autor Thema: "Echte" Götter (in Medien)  (Gelesen 2827 mal)

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
"Echte" Götter (in Medien)
« am: 27. Februar 2020, 10:51:17 »

Da es mir irgendwie immer wieder unterkommt (und es vielleicht auch ein paar von euch hier so geht) wollte ich mal wieder die Forumspower nutzen, um nen paar Infos zusammenzutragen. Worum geht es:

In nahezu allen Fantasy-Settings gibt es sie: Götter. Doch zu 99% sind es mehr oder weniger Abziehbilder der Olympier. Warum das gemacht wird ist relativ klar, die 12 Olympier kann nahezu jeder aufzählen und weiß ungefähr wofür die stehen, darüber hinaus wird es jedoch kritisch. Nicht nur innerhalb der griechisch-römischen Götterwelt, sondern allgemein was Pantheons betrifft. Klar Osiris, Thor, Morrigan oder Amaterasu werden viele noch gehört haben, aber was ist mit Shango, Veles, Xolotl oder Nüwa...ich denke da wird es schon deutlich kritischer.
Auch die Suche gestaltet sich abgesehen von dem griechischen, ägyptischen, nordischen und irisch-keltischen, deutlich schwerer, was auch daran liegt dass viele Götterwelten weniger klar definierte Pantheons als die genannten vier sind und das Konzept was ein Gott ist weniger deutlich definiert ist als man denkt, aber trotzdem.
Dabei bieten die vielen "echten" Götterwelten doch so viel Potential, nicht nur um daraus Götter (und Glauben bzw. Riten) für die nächste Fantasywelt abzuleiten, sondern auch um die Götter selbst zu nutzen (z.B. wenn man auf der Erde Welt spielt).
Bei Mythen gibt es jedoch immer das Problem, dass sie nur selten einheitlich sind. Quellen wiedersprechen sich teilweise oder sind verfälscht, da sie von Personen, die nicht dieser Religion angehörten verfasst wurdenn...was macht man also? Das Konzept von "Richtigkeit" noch weiter über den Haufen werfen und sich angucken wie denn das aktuelle popkulturelle Bild dieser Götter ist, um damit zu arbeiten, da sie einfach das Bild darstellen, dass die meisten von diesem Gott haben. (Ein Vergleich wäre da vielleicht was heute als Elf gilt (gerade in EDO-Settings). Nahzu jeder wird beim Volk der Elfen an Legolas und seine Verwandten denken, obwohl das wohl wenig mit den Alfr aus der nordischen Mythologie zu tun hat.) Aber irgendwie kommen die Götter deutlich seltener vor, als man meinen könnte...

Mit diesem Thread will ich also 2 Dinge machen:
1. Eine Liste mit Medien anlegen in denen die "echten" Götter auftauchen und handeln.
2. Allgemein eine Liste mit Pantheons, deren Göttern und deren Aufgabenbereich anlegen. (Wie weit ich die Liste in diesem Thread ausarbeite oder vielleicht einfach nur als doc anhänge kommt aber auch die Beteiligung und Länge an.)

Wäre schön, wenn sich vielleicht ein paar Leute beteiligen können, um hier passendes zu sammeln (da ich wie gesagt glaube, dass die Götter für vieles im Rollenspiel herhalten können und es gut ist zu wissen wonach man denn googlen muss ;)).
Ansonsten sind natürlich auch Vorschläge mit möglichst weitläufigen Nachschlagewerken gern gesehen ;)

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
Götter in Medien
« Antwort #1 am: 27. Februar 2020, 10:51:55 »

"Echte" Götter in Medien

So hier einmal eine (sehr kurze) Liste mit Medien, (von denen ich zumindest weiß, dass) in denen Götter auftauchen und agieren. (Wenn gewünscht können vielleicht auch noch kurze "reviews" angefügt werden.)


1. Bücher

- AERA (von Markus Heitz)
- American Gods und Anansi Boys (von Neil Gaiman)
- Die Chroniken des eisernen Druiden (von Kevin Hearne)
- Percy Jackson Reihe, Kane-Chroniken, Helden des Olymp, Magnus Chase Reihe (von Rick Riordan)
- Göttlich-Trilogie (von Josephine Angelini)


2. Filme

- Disney Hercules (1997)
- Jason und der Kampf um das Goldene Vlies (2000)
- Percy Jackson - Diebe im Olymp (2010)
- Kampf der Titanen (2010)
- Krieg der Götter (2011)
- Zorn der Titanen (2012)
- Percy Jackson - Im Bann des Zyklopen
- Gods of Egypt (2016)

- Marvels Thor (2011, bevor jemand meint den hätte ich vergessen...auch wenn er nicht so richtig zählt)
- Stargate (1994, ähnlicher Fall wie bei Thor)
- Wonder Woman (2017)



3. Serien
- Hercules (1995)
- Xena (1995)
- Disney Hercules (1998)
- Papyrus (1998)
- American Gods (2017)
- Toja - Untergang einer Stadt (2018)

- Stargate SG-1 (1997, siehe Film)

4. Video-Spiele

- Age of Mythology
- SMITE
- God of War


5. Pen&Paper-Spiele

- Scion

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
"Echte" Pantheons
« Antwort #2 am: 27. Februar 2020, 10:52:26 »

"Echte" Götter

Erstmal nur eine Liste mit bekannten Pantheons. Deren Götter und Zuständigkeiten (was eine extreme Vereinfachung der Götter ist!!) später folgen (wenn Interesse an diesem Thread besteht).

Griechisch-Römisches Pantheon (Olympier)

Gott     Zuständigkeit
Zeus/Jupiter     Himmel, Blitz und Donner
Poseidon/Neptun     Meer, Erdbeben, Pferde
Hera/Juno     Familie, Hochzeit, Mütter
Apollon/Apollo     Poesie, Licht, Heilung, (Sonne)
Artemis/Diana     Jagd, (Mond)
Athene/Minerva     Weisheit, Wissenschaft, Handwerk, Kriegskunst
Ares/Mars     Krieg und Schlachten
Aphrodite/Venus     Liebe und Schönheit
Hermes/Mercurius     Handel, Reisende, Diebe
Hephaistos/Vulcanus     Schmiedekunst, Architektur, Feuer, Vulkane
Demeter/Ceres     Ackerbau und Fruchtbarkeit
Hestia/Vesta     Familie, Herdfeuer, Jungfrauen


Ägyptisches Pantheon


Nordisch-germanisches Pantheon (Asen & Vanen)


Irisch-Keltisches Pantheon (Túatha Dé Danann)


Japanisches Pantheon (Kami)


Chinesisches Pantheon


Slawisches Pantheon


Finnisches Pantheon


Indisches Pantheon (Vedische und Hinduistische Götter)


Sumerisches Pantheon


Aztekisches Pantheon


Inka Pantheon


Maya Pantheon


Iranisches/Persisches Pantheon


Polynesisches Pantheon


Yoruba Pantheon (Orishas)


Voodoo Pantheon (Loa)

Greifenklaue

  • Stufe 20
  • *
  • Offline Offline
  • Beiträge: 5990
  • Kultur: Caern
  • Klasse: Späher
  • Schießt schneller als er zieht ...
  • Mitglied in einem DS-Club Mitglied der DS-GooglePlus-Gruppe Hat an 1+ MGQ teilgenommen Hat 1+ MGQ-Spielbericht veröffentlicht Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt 1000+ Postings Unser die Besonnenheit: Hat das Arltum Caernos in den Kronkriegen unterstützt DS-Communitykalender Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet Registrierter Betatester
    • Greifenklaues Blog
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #3 am: 27. Februar 2020, 11:52:31 »

Ganz "wichtig" ist American Gods, erst Buch, dann Serie, von Neil Gaiman.

Thema sind quasi die Sterbenden alten Götter (weil immer wenige Gläubige) und die aufstrebenden neuen (wie Mammon ...).

Viele finden das großartig, ich mag weder Buch noch Serie sonderlich.


Gespeichert
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."
 - Wychfinder General

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #4 am: 27. Februar 2020, 12:02:18 »

Steht schon da ;)

Ja die Serie ist ziemlich azi und das Buch zieht sich stellenweise ziemlich...mir gefällt aber beides irgendwie, aber jo dieses riesen mega Ding wie für viele isses für mich auch nicht :D

Vielleicht schonmal mein absoluter Liebling: Die Chroniken des Eisernen Druiden (vor allem als Hörbuch!) gut, spannend und witzig geschrieben hackt sich der eigentlich harmoniebedürftige Druide durch alle möglichen Götterwelten und Mythen.

Zauberlehrling

  • Stufe 20
  • *
  • Online Online
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 3347
  • Kultur: Alle
  • Klasse: Alle
  • DS-Communitykalender Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet SL einer Forenrunde DS-Online 1000+ Postings Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #5 am: 27. Februar 2020, 12:34:51 »

Hallo,
für deinen zweiten Punkt habe ich zumidnest eien (kleine) Hilfestellung (weder vollständig noch allumfassend, aber ein guter Startpunkt)

https://namingschemes.com/Main_Page

Hier finden sich (unter anderem):
- https://namingschemes.com/Greek_Gods
- https://namingschemes.com/Egyptian_Gods
- https://namingschemes.com/Roman_Gods
- https://namingschemes.com/Aztec_gods
- https://namingschemes.com/Lithuanian_gods
- https://namingschemes.com/Norse_Mythology
- https://namingschemes.com/Gods,_Goddesses_and_Demons_of_Death_and_the_Underworld

Und viele mehr (ich verbürge mich nicht für die Korrektheit).


edit: Achja - wo noch Götter vorkommen: zB in

- Wonder Woman (aus 2017)
- gilt https://de.wikipedia.org/wiki/Populous (Videospiel) - da ist man selber der Gott...
- Asterix erobert Rom (Film)
Gespeichert
ZLs Fanwerke

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #6 am: 27. Februar 2020, 13:02:42 »

Hallo,
für deinen zweiten Punkt habe ich zumidnest eien (kleine) Hilfestellung (weder vollständig noch allumfassend, aber ein guter Startpunkt)

https://namingschemes.com/Main_Page
Die Seite ist ja cool :o


- Wonder Woman (aus 2017)
Stimmt...packe ich aber glaube auch in die Thor-Kategorie :D

- gilt https://de.wikipedia.org/wiki/Populous (Videospiel) - da ist man selber der Gott...
Aber kein "echter" soweit ich weis...oder?  ???

- Asterix erobert Rom (Film)
Naja die sitzen da und Jupiter schleudert einmal nen Blitz...auch wenn ich Asterix liebe aber für die Liste reicht das leider nicht :-\

Zauberlehrling

  • Stufe 20
  • *
  • Online Online
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 3347
  • Kultur: Alle
  • Klasse: Alle
  • DS-Communitykalender Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet SL einer Forenrunde DS-Online 1000+ Postings Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #7 am: 27. Februar 2020, 13:08:32 »

Zitat
1. Eine Liste mit Medien anlegen in denen die "echten" Götter auftauchen und handeln.

:P

...und bei WonderWoman tritt der "echte" Ares, mit starken Bezügen zur Mythologie, auf.

edit: Und zu Popoulus zitiere ich mal die Wikipedia:

Der Spieler und sein Computergegner stellen imaginäre Götter dar, die den epischen Kampf zwischen „gut“ und „böse“ ausfechten, indem sie durch indirekte Einwirkung versuchen, ihr Volk zu mehren und zu stärken, um schließlich das Volk des anderen Gottes zu vernichten.
Gespeichert
ZLs Fanwerke

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #8 am: 27. Februar 2020, 13:15:27 »

Zitat
1. Eine Liste mit Medien anlegen in denen die "echten" Götter auftauchen und handeln.

:P

...und bei WonderWoman tritt der "echte" Ares, mit starken Bezügen zur Mythologie, auf.
Okay dann doch Korinthenkacker-Modus an ;D Sowohl Marvel als auch DC betonen, dass sie nicht die Mythologischen Welten abbilden, sondern (in ihren Comicwelten) die Mythologien quasi durch die "echten" Welten in ihren Comics entstanden. Im Thor Film wird das auch klar ausgesprochen. Ist meiner Meinung nach nur ne Ausrede um keine Recherche betreiben zu müssen und jeglichen bullshit mit diesen Charakteren machen zu dürfen (und sich deren Namen auch noch markenrechtlich schützen zu lassen ::)) aber naja...aufgenommen habe ich die beiden ja trotzdem ;)


Und zu Popoulus zitiere ich mal die Wikipedia:

Der Spieler und sein Computergegner stellen imaginäre Götter dar, die den epischen Kampf zwischen „gut“ und „böse“ ausfechten, indem sie durch indirekte Einwirkung versuchen, ihr Volk zu mehren und zu stärken, um schließlich das Volk des anderen Gottes zu vernichten.
Also keine echten Götter :P

Sven

  • Stufe 3
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 35
  • Dungeonslayer
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #9 am: 27. Februar 2020, 13:43:13 »

Zählt "Good Omen"?
Gespeichert

Zauberlehrling

  • Stufe 20
  • *
  • Online Online
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 3347
  • Kultur: Alle
  • Klasse: Alle
  • DS-Communitykalender Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet SL einer Forenrunde DS-Online 1000+ Postings Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #10 am: 27. Februar 2020, 13:43:51 »

Prinzipiell verstehe ich deine "Abgrenzung" nicht so ganz -  jegliche Geschichte über Götter ist eine Interpretation der Mythologie an sich. Wie stark diese Geschichten sich an die "Grundquellen" (die durchaus auch Widersprüche haben können und vielleicht divers sind) halten kann man bei einer Sammlung dieser Geschichten ja per se nicht als Kriterium nehmen. Am Anfang steht die Sammlung aller Dinge - eine Wertung sollte (und kann) nicht beim Sammeln stattfinden. Aber das ist meine Meinung (und deine Sammlung).

Und wenn du Korinthen kackst:
Was "echt" oder "nicht echt" betrifft: Die Götter der Mythologien sind immer durch ihre "echten" Welten (in der Geschichte) entstanden. Egal ober bei Homer oder bei Stan Lee.
Gespeichert
ZLs Fanwerke

Sintholos

  • Stufe 19
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1868
  • Kultur: Vandrianer
  • Klasse: Krieger
  • Slayer!!!!
  • 1000+ Postings Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet DS-Communitykalender Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #11 am: 27. Februar 2020, 14:01:56 »

Black and White wär noch ein cooles Spiel.
Gespeichert

Kampagnenberichte
Aspekte der Magie
Barcamar

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #12 am: 27. Februar 2020, 14:17:44 »

Prinzipiell verstehe ich deine "Abgrenzung" nicht so ganz -  jegliche Geschichte über Götter ist eine Interpretation der Mythologie an sich. Wie stark diese Geschichten sich an die "Grundquellen" (die durchaus auch Widersprüche haben können und vielleicht divers sind) halten kann man bei einer Sammlung dieser Geschichten ja per se nicht als Kriterium nehmen. Am Anfang steht die Sammlung aller Dinge - eine Wertung sollte (und kann) nicht beim Sammeln stattfinden. Aber das ist meine Meinung (und deine Sammlung).
Das es Interpretationen teilweise wiedersprüchlicher Quellen sind sagte ich in der Einleitung. Die Abgrenzung ist aber sehr klar: das eine sind Geschichten die die mythologischen Götter behandeln, das andere Geschichten, die die Götter(-Name) als Stand-In behandeln. Am deutlichsten wird das bei Stargate. Im original Film tritt nicht Horus auf, sondern ein Alien, das (in dieser Geschichte) von den Menschen zu Horus gemacht wurde. In (*würg*) Gods of Egypt ist es eine seeeeeeeeeeehr freie Interpretation von Horus, die dort abgebildet wird, aber es ist eben immer noch der mythologische Horus mit den Beziehungen und Konflikten die diese mythologische Figur laut ihrer Mythologie hat.


Und wenn du Korinthen kackst:
Was "echt" oder "nicht echt" betrifft: Die Götter der Mythologien sind immer durch ihre "echten" Welten (in der Geschichte) entstanden. Egal ober bei Homer oder bei Stan Lee.
Auch da habe ich ne ziemlich klare Definition gezogen was hier als echte Götter gilt (weswegen echt aber auch die ganze Zeit in Anführungsstrichen steht). Die nordische Mythologie ist was anderes als deren Verballhornung durch einen Comiczeichner (so sehr ich Stan Lee auch mag)...
In vielerlei Hinsicht werden Comic-Helden als moderene Göttersagen gesehen, aber das ist eindeutig nicht das Thema dieses Threads von daher macht es doch nen ziemlichen Unterschied, ob jemand eine(n Teil einer) historische Religion aufgeschrieben hat, die echte Kulthandlungen, Bauwerke, Rituale, Geschichten etc. etc. und vor allem historische Relevanz besaß ... oder ob sich jemand an gängigen Themen und Ideen bedient hat um Geschichten zu schreiben um damit Geld zu verdienen.
Und nein ich bin mir ziemlich sicher dass Zeus nicht auf dem Olymp sitzt und die alten Griechen dann meinten "Hey lass uns den Dude mal anbeten.", sondern dass diese Mythologien Mythologien sind, die aus der menschlichen Phantasie entstanden :P

Bruder Grimm

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Beiträge: 1244
  • Kultur: Alle
  • Klasse: Alle
  • Elementar gestört und periodisch wahnsinnig
  • DS-Communitykalender 250+ Postings
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #13 am: 27. Februar 2020, 18:32:33 »

RAIDEN WINS! FATALITY!!!

Will sagen: Mortal Kombat fällt mir noch ein  ;)
Voran der Shinto-Donnergott Raiden (andere Schreibweise von Raijin), und in einem Teil kommt auch der Shinto-Windgott Fujin als spielbarer Charakter vor.
Als Hintergrundcharakter erscheint in Teil 11 der Totenfährmann Charon (natürlich als "Kharon" geschrieben).
Gespeichert
Just because I have a model's body doesn't mean you can use me like this!

Sintholos

  • Stufe 19
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1868
  • Kultur: Vandrianer
  • Klasse: Krieger
  • Slayer!!!!
  • 1000+ Postings Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet DS-Communitykalender Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #14 am: 27. Februar 2020, 20:51:56 »

Raijin, Kazejin und Fujin beschwören zusammen den ultimativen Torwächter (Yu-Gi-Oh!).  ;D ;D ;D
Gespeichert

Kampagnenberichte
Aspekte der Magie
Barcamar

Greifenklaue

  • Stufe 20
  • *
  • Offline Offline
  • Beiträge: 5990
  • Kultur: Caern
  • Klasse: Späher
  • Schießt schneller als er zieht ...
  • Mitglied in einem DS-Club Mitglied der DS-GooglePlus-Gruppe Hat an 1+ MGQ teilgenommen Hat 1+ MGQ-Spielbericht veröffentlicht Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt 1000+ Postings Unser die Besonnenheit: Hat das Arltum Caernos in den Kronkriegen unterstützt DS-Communitykalender Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet Registrierter Betatester
    • Greifenklaues Blog
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #15 am: 27. Februar 2020, 20:56:35 »

Christliches ist uninteressant ... Sowas wie Bruce Allmächtig?

Gespeichert
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."
 - Wychfinder General

Sintholos

  • Stufe 19
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1868
  • Kultur: Vandrianer
  • Klasse: Krieger
  • Slayer!!!!
  • 1000+ Postings Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet DS-Communitykalender Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #16 am: 27. Februar 2020, 22:06:48 »

Jesus is Lord.  ;)



Ich finde aber das biblische Figuren durchaus ihre Berechtigung haben. Z.B. Moses. Der zieht auf den Berg, raucht feinstes Weed (siehe brennender Busch) und kommt mit seinen Stoned-Tafeln zurück. Aber dann sieht er, dass seine Leute überhaupt nicht cool sind und zertrümmert die Tafeln, die den Weg zu wahrem Metal weisen.  :'(
Gespeichert

Kampagnenberichte
Aspekte der Magie
Barcamar

Sintholos

  • Stufe 19
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1868
  • Kultur: Vandrianer
  • Klasse: Krieger
  • Slayer!!!!
  • 1000+ Postings Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet DS-Communitykalender Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #17 am: 28. Februar 2020, 06:51:11 »

Sodenn, hab hier nochmal genauer reingelesen und dachte mir, ich gebe mal noch konstruktiven Senf dazu.
Der Aufbau eines Pantheon orientiert sich meiner Meinung nach vor allem stark an grundsätzlich gültigen Naturphänomen bzw. Konzepten. Donner, Wasser, Tod und Fruchtbarkeit (etc.) sind Beispiele, die unabhängig von der jeweiligen Kultur immer in unterschiedlichen Naturreligionen auftreten. Als Grund wird meist angeführt, dass Menschen immer versuchen etwas zu erklären. Mangels Meteorologie und Wissen über atmosphärische Spannungen wird dann erörtert, dass Thor mit seinem Hammer schlägt oder Kaminari trommelt, da das Referenzen sind.
Wenn ich mir also ein Pantheon bauen würde, schaue ich nicht zu den Griechen und überlege, wie ich Sintholos-Zeus nennen sollte, sondern suche mir jemanden, der für Blitze oder Verwandtes steht. Überschneidungen in Darstellungen und Traditionen wurden übrigens auch bei den "echten" Religionen durchgeführt. Ostern ist ja letztendlich ein ehemals heidnisches Fruchtbarkeitsfest, dass im Christentum eine Umdeutung erfuhr. Eier und Hasen als Symbole belegen das. Auch die Darstellung des Christengottes ist der von Zeus sehr ähnlich. Geht nur darum, den Leuten Wechsel zum neuen Ding zu erleichtern.
Die Alternative wäre, dass jene, die die Götter  beschrieben nur altertümliche Fantasyautoren waren und sich irgendwann Geschichten mit Mystizismus paarten. In dem Fall will ich ein Priester von Ironman werden. Er starb um uns zu retten.  :'(
Was mediale Aufarbeitung angeht: wenn Marvels Thor nicht gilt, wüsste ich nicht, warum Z.B. Percy Jackson zählen sollte. Thor hat immernoch seinen Hammer, kann Blitze hervorrufen und ist ein mächtiger Ase. Nur, dass er jetzt halt auch noch mit einem sprechenden Waschbär und einem... Groot... herumreist ist neu, aber halt der Story geschuldet. In Percy Jackson hat Zeus weitergeherrscht, seine Affären gehabt und Blitze geschleudert. Alles was Zeus so macht. In der Mythologie wurde ihm aber nicht von einem Sohn des Hermes der Blitz gestohlen, er hat auch nicht seinen amerikanischen Sohn zur Rückholung beauftragt und es hat auch keinen Endkampf auf dem Empire State Building (oder wo das war) gegeben. Dementsprechend mag Marvels Thor vielleicht faul, dumm, schlecht recherchiert und schlecht geschrieben sein. Zählen sollte er trotzdem. Und Loki und Odin auch.  ;)

Edit: Ansonsten wäre jede Geschichte, die alte Götter in moderne Settings verpflanzt, auszuschließen und nur Neuinterpretationen der alten Geschichten zulässig.
Gespeichert

Kampagnenberichte
Aspekte der Magie
Barcamar

Greifenklaue

  • Stufe 20
  • *
  • Offline Offline
  • Beiträge: 5990
  • Kultur: Caern
  • Klasse: Späher
  • Schießt schneller als er zieht ...
  • Mitglied in einem DS-Club Mitglied der DS-GooglePlus-Gruppe Hat an 1+ MGQ teilgenommen Hat 1+ MGQ-Spielbericht veröffentlicht Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt 1000+ Postings Unser die Besonnenheit: Hat das Arltum Caernos in den Kronkriegen unterstützt DS-Communitykalender Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet Registrierter Betatester
    • Greifenklaues Blog
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #18 am: 28. Februar 2020, 06:56:35 »

Steht schon da ;)

Ja die Serie ist ziemlich azi und das Buch zieht sich stellenweise ziemlich...mir gefällt aber beides irgendwie, aber jo dieses riesen mega Ding wie für viele isses für mich auch nicht :D

Vielleicht schonmal mein absoluter Liebling: Die Chroniken des Eisernen Druiden (vor allem als Hörbuch!) gut, spannend und witzig geschrieben hackt sich der eigentlich harmoniebedürftige Druide durch alle möglichen Götterwelten und Mythen.
Aber bei Filmen und nicht bei Serien. Deswegen hab ich es wohl übersehen ...

Dierse neue Serie Ragnarök soll doch irgendwie auch um Halbgötter gehen? Ich hab noch nicht reingeschaut, meine aber mir wurde so berichtet.
Gespeichert
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."
 - Wychfinder General

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #19 am: 28. Februar 2020, 11:24:18 »

Dann vielleicht nochmal lesen :P
Es geht nicht darum wie ein Pantheon neu gebaut werden könnte (dass es meist Abziehbilder der Olympier sind, ist ne schlichte Beobachtung und auch nicht meine...CK darf hier gerne die DSA-Götter bashen ;)).
Jap Überschneidungen gab es. Gerade die Römer waren da wahre Meister drin alle möglichen Götter in ihr Pantheon einzugliedern oder zu erklären wie Osiris einfach nur Zeus mit anderer Frisur ist. Das wurde später konsequent mit den christlichen Festen fortgeführt also das Christentum sich anschickte Staatsreligion zu werden (wie du sagst um den Wechsel leichter zu machen...und vor allem sehr wichtig: mehr Feiertage! Die waren im alten Rom noch sehr viel bedeutender als sie es heute sind.) Kein einziger der alten christlichen Feiertage ist nicht auf ein heidnisches Fest zurückzuführen (auch wenn es in der Levante üblicherweise nen bisschen wärmer ist, sind Schäfer auch da im Winter nicht draußen um Sternschnuppen oder neu geborene Messiasse zu sehen ... aber die Römer hatten dooferweise Ende Dezember ihr großes Fick und Fress Fest ;)) Eier haben nur bedingt Hasen jedoch absolut garnichts mit Ostara zu tun. Der Osterhase kam erst in der (frühen) Neuzeit als Ostersymbol hinzu...da war das Fest schon ne ganze Weile in christlicher Hand. Eier sind Symbole für Fruchtbarkeit, ja, allerdings ist auch das christliche Ostern streng genommen selbst ein Fruchtbarkeitsfest (nichts anderes ist die Wiederauferstehung), ob sich die Eier also auf das Fruchtbarkeitsfest für Ostara oder doch auf Ostern zurückführen lassen kann schlichtweg nicht mehr gesagt werden. ... mal abgesehen davon hat das jedoch alles auch wieder absolut nichts mit dem Thread zu tun...
Ne der Unterschied ist, dass antike Leute, die diese Geschichten aufgeschrieben haben sie sich nicht selbst ausgedacht haben, sondern die bestehende Glaubensvorstellung aufgeschrieben haben. Den Unterschied machste bereits deutlich Ironamanicer ;)

Wie gesagt sowohl Thor als auch Stargate und Wonderwoman stehen da, da es ja schon ein bisschen passt, warum sie trotzdem nicht so richtig zählen ist aber immer noch sehr einfach und sehr deutlich: es handelt sich nicht um die mythologischen Figuren.
Dass Thor neue Freunde findet ist nicht das Problem, das Thor jedoch nicht die mythische Figur Thor ist macht den Unterschied. Es handelt sich hier eben nicht um die Figur, die von Menschen angebetet wurde und der Megingiard anlegen muss um seinen Hammer hochzubekommen, sondern eine Figur von Marvel, die in deren eigenem Cosmos spielt, die in Raumschiffen die Erde besucht dessen Vater mit einem Neanderthaler Black Panther und dem Ghost Rider losgezogen ist um Marvel Villains zu vermöppen oder später ne krebkranke Frau ist und bis auf ein paar Äußerlichkeiten schon per Definition nichts mit der mythologischen Figur gemein hat. In Wonder Woman ist es sogar noch einfacher zu belegen, dass es sich hier nicht um die mythologischen Figuren handelt: Ares tötet die anderen Olymper...
In Percy Jackson hingegen werden die Mythologischen Figuren aufgegriffen und weitererzählt das ist ein sehr deutlicher Unterschied.
Wenn eine Geschichte die alten Mythologien als diese nimmt und sie in heutiger Zeit fortführt sind es immer noch die mythologischen Figuren, um die es geht. Die können im Laufe der Geschichte durchaus eine Änderung durchgemacht haben, aber es bezieht sich immer noch auf die mythologische Figur.
In Thor geht es um den Charakter Marvel Thor nicht um den Charakter Mythologischer Thor, in Percy Jackson geht es um den Mythologischen Charakter Zeus, er spielt in ner anderen Zeit und hat sich weiterentwickelt, aber er hat sich von dem Punkt als Charakter Mythologischer Zeus weiterentwickelt und nicht als Alien, dass nie Zeus war.
Vielleicht ein Beispiel extra für dich :P: Wenn ich eine Geschichte schreibe in der die Spacemarines auf einen der bisher unbekannten Primarchen stoßen und ich diesen ausformuliere und damit vielleicht 1,2 Kleinigkeiten der 40k Lore in einem anderen Licht dastehen lasse (ohne sie zu verändern) ist das etwas anderes als wenn ich eine Geschichte schreibe, in der Spacemarines eigentlich nur 5 Kinder die aufeinander stehen in der ikonischen Rüstung sind, die vom MamImperator mit ihrem Kettensägenschwert in den Kampf gegen die Grausamkeit der Plüschorks geschickt werden.
Imperator, Kettensägenschwert, Rüstung, Orks...ist doch alles da muss also das richtige Warhammer 40 k sein :P


Monotheismus ist per Definition kein Pantheon...

Greifenklaue

  • Stufe 20
  • *
  • Offline Offline
  • Beiträge: 5990
  • Kultur: Caern
  • Klasse: Späher
  • Schießt schneller als er zieht ...
  • Mitglied in einem DS-Club Mitglied der DS-GooglePlus-Gruppe Hat an 1+ MGQ teilgenommen Hat 1+ MGQ-Spielbericht veröffentlicht Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt 1000+ Postings Unser die Besonnenheit: Hat das Arltum Caernos in den Kronkriegen unterstützt DS-Communitykalender Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet Registrierter Betatester
    • Greifenklaues Blog
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #20 am: 28. Februar 2020, 12:44:55 »

Hab mal zu Ragnarök geguckt:

Ragnarök ist eine dänische Fantasy-Fernsehserie von Adam Price mit David Stakston in der Hauptrolle des Schülers Magne, der mit seinem Bruder und seiner Mutter in der fiktiven norwegischen Kleinstadt Edda ein neues Leben anzufangen versucht. Die Serie verbindet das Thema Umweltverschmutzung und -zerstörung mit der Nordischen Mythologie und dem Themenkreis der Edda und der Ragnarök. Sie ist eine Produktion der dänischen SAM Productions für den US-amerikanischen Video-on-Demand-Anbieter Netflix. Die Erstveröffentlichung fand am 31. Januar 2020 über Netflix statt.
Gespeichert
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."
 - Wychfinder General

Zauberlehrling

  • Stufe 20
  • *
  • Online Online
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 3347
  • Kultur: Alle
  • Klasse: Alle
  • DS-Communitykalender Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet SL einer Forenrunde DS-Online 1000+ Postings Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #21 am: 28. Februar 2020, 13:27:10 »

Ich finde anmaßend, dass du meinst wir würden nicht lesen was du schreibst. Wir verstehen nur deinen Zugang nicht, sorry.
Gespeichert
ZLs Fanwerke

Dzaarion

  • Stufe 16
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1329
  • Kultur: Sandelfen
  • Klasse: Krieger
  • NachtDrache 🐉 DS-SL
  • SL einer Forenrunde DS-Online Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt DS-Communitykalender Scriptor (Silber): 2+ offizielle Downloads für DS erstellt Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Kulturennenner: 5 Lieblingskulturen Caeras ausführlich genannt 250+ Postings Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #22 am: 28. Februar 2020, 14:51:49 »

Ich finde anmaßend, dass du meinst wir würden nicht lesen was du schreibst. Wir verstehen nur deinen Zugang nicht, sorry.
Sodenn, hab hier nochmal genauer reingelesen und dachte mir, ich gebe mal noch konstruktiven Senf dazu.
Dann vielleicht nochmal lesen :P

hat das nichts mit dem Thread zu tun...
Mit diesem Thread will ich also 2 Dinge machen:
1. Eine Liste mit Medien anlegen in denen die "echten" Götter auftauchen und handeln.
2. Allgemein eine Liste mit Pantheons, deren Göttern und deren Aufgabenbereich anlegen.
Wenn dann sage ich dass jemand nicht ordentlich gelesen hat.

Die Unterscheidung was "echte" Götter sind habe ich versucht zu machen: Pantheons (und Medien), die realweltliche Mythologien abbilden. Sonst könnte man hier auch sämtliche Götterwekten aus Caera, Mittelerde, Azeroth, Aventurien, D&D und unzählige andere rein literarische Pantheons aufnehmen. Es geht aber nicht um literarische sondern historische Pantheons.
Dass Marvels Thor oder DCs Ares nicht die myhtologischen Figuren sind ist nichtmal meine Definition, sondern die ist klar von den Verlagen der Comics gemacht. Deswegen darf sich Marvel auch die Rechte an seinem Thor sichern und du nicht einfach nen Thor-Comic mit dem Dude schreiben der mit Rocket und Groot abhängt, da es ein Charakter des Marvel-Universums ist, der nicht die mythologische Figur ist, nen Comic über den mythologischen Charakter Thor darfste jederzeit machen, da das eine gemeinfreie Figur ist. Das eine ist ein Charakter mit eigener Myhtologie und Hintergrund die nur bedingt etwas mit der Figur aus der nordischen Mythologie zu tun hat, das andere eine Figur deren Mythologie und Hintergrund durch eben genau diese nordische Mythologie, die es als Glaubensvorstellung tatsächlich gab, definiert wird.
Wenn eine mythologische Figur in eine neue Zeit versetzt, aber basierend auf der mythologischen Figur weitergesponnen wurde, ist das eine Geschichte über die mythologische Figur, wenn Thor ein kleines graues Alien ist, handelt es sich nicht um die mythologische Figur, ebenso wie wenn Thor ein Alien ist, das aussieht wie ein Mensch, mit den Avengers abhängt, sich aber weder an die Myhtologie noch an den Charakter der myhtologischen Figur hält.
Verschiedene Geschichten in Myhtologien mögen sich zwar unterscheiden deren Figuren mal unterschiedliche oder andere Fähigkeiten oder Besonderheiten verpassen, aber es handelt sich dort immer um dieselbe Figur.
Das ist nicht mein Zugang sondern das ist ne ganz klar definierte Sache (wie gesagt bei den Comic-Figuren alleine schon wegen dem rechtsgedöns). Das sind einfach gänzlich unterschiedliche Figuren.

Greifenklaue

  • Stufe 20
  • *
  • Offline Offline
  • Beiträge: 5990
  • Kultur: Caern
  • Klasse: Späher
  • Schießt schneller als er zieht ...
  • Mitglied in einem DS-Club Mitglied der DS-GooglePlus-Gruppe Hat an 1+ MGQ teilgenommen Hat 1+ MGQ-Spielbericht veröffentlicht Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt 1000+ Postings Unser die Besonnenheit: Hat das Arltum Caernos in den Kronkriegen unterstützt DS-Communitykalender Chronist (Bronze): Hat 1+ DS-Spielsessionbericht gepostet Registrierter Betatester
    • Greifenklaues Blog
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #23 am: 28. Februar 2020, 14:58:20 »

Also ich hab es kapiert ;)

Und außerdem gilt für mich: der Threadersteller darf nach seinen Bedürfnissen die Liste erstellen - und wenn Du die Comicheldengötter in zweiter Reihe führst, toppi!
Gespeichert
"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
Schwarzauge wird büssen."
 - Wychfinder General

Sintholos

  • Stufe 19
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1868
  • Kultur: Vandrianer
  • Klasse: Krieger
  • Slayer!!!!
  • 1000+ Postings Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet DS-Communitykalender Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #24 am: 28. Februar 2020, 15:41:34 »

Also ist die Grenze, dass man die echten Götter nicht vermarkten kann, weils Kulturgüter sind, wogegen man mit explizit angelehnten aber abgegrenzten Marvel-Thors und Wonder-Aresen über Markenrechte Geld verdienen kann. Das bedeutet aber auch, dass der Wackel-Jesus analog zum Wackel-Dackel nicht der echte Jesus ist, weil der eine Marke ist. Richtig?
Gespeichert

Kampagnenberichte
Aspekte der Magie
Barcamar

Sintholos

  • Stufe 19
  • *
  • Offline Offline
  • Geschlecht: Männlich
  • Beiträge: 1868
  • Kultur: Vandrianer
  • Klasse: Krieger
  • Slayer!!!!
  • 1000+ Postings Slaydakteur: Hat an 1+ Ausgaben der SLAY! mitgewirkt Chronist (Gold): Hat 12+ DS-Spielsessionberichte gepostet DS-Communitykalender Scriptor (Bronze): Fanwerk oder Tool für DS erstellt
    • Awards
Antw:"Echte" Götter (in Medien)
« Antwort #25 am: 28. Februar 2020, 16:16:44 »

Mir ist nochwas eingefallen., obschon ich unsicher bin, ob es zählt.

Für alle Forennutzer von Kultur präsentiere ich: Highschool DxD.  ;D
Kategorie: Ecchi Anime. Und nope, ich schäme mich nicht for dem anime tiddies.

Dazu als Spiel: Titan Quest.
Gespeichert

Kampagnenberichte
Aspekte der Magie
Barcamar