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[Zauberlehrling]

Kickstarter kenn ich - ist halt besser für einmalige Sachen (zB eine DARC-Box) und nicht sowas wie ein monatliches Abo (inklusive aller DLCs -die in diesem Fall wohl sowas wie die Heldenklassen oder ähnliches ausmachen würden).

Kann mir jemand erklären was ein Patreon genau ist? Und wie hilft das CK und was habe ich davon? Und wie groß ist der Overhead (die Firma Patreon muss ja auch von irgendwas leben)?

[Sintholos]

Patreon ist ein Crowdfunding Plattform, die es dir ermöglicht, einmalige oder wiederkehrende Zahlvorgänge einzustellen. Basierend darauf können dann verschiedene Stufen an Zugängen bzw.Vorteilen für Unterstützer freigeschaltet werden, wie im Fall von Darc z.B. Abenteuer oder Bonus Material wie Videos etc., wenn gewünscht. Wie viel Patreon für seine Dienste verlangt kann ich nicht sagen. Ich wollt mal ein paar Youtuber unterstützen, habs dann aber gelassen weil besagte Youtuber gebannt worden sind (interracial gay porn per Twitter an Nazis zu schicken ist wohl nicht ok  ). Es gibt aber auch andere kleinere Plattformen wie subscribe star oder gofundme.

Das Emoji musste sein. 

[Zauberlehrling]

Ah ok, verstehe, danke. Paypal lässt mich auch monatlich etwas überweisen - aber da gibts halt nicht die verschiedenen Levels, womit meine Frage beantwortet ist.

Übrigens hab ich nun doch was auf Wikipedia gefunden:

Patreon behält von den Zahlungen der Patrone an die Künstler 5 % Provision ein. Weitere ca. 5 % der Zahlungen fallen wegen Transaktionsgebühren weg. So bleiben dem Künstler selber im Durchschnitt 90 % der Einnahmen über Patreon.

90% wären für CK und akulex sicherlich besser als andere übliche Quoten.

Und ich habe herausgefunden, dass man offenbar bei Patreon einstellen kann, dass die Zahlung nicht monatlich erfolgt sondern immer, wenn ein neuer Content rauskommt - DAS würde ich echt gut finden - weil dann hat man das Gefühl, dass man immer was für sein Geld bekommt

[WakaWaka]

Klingt sehr spannend, ich freue mich!

Ich (und sicherlich auch meine Spieler) würden auch etwas bei einem allfälligen Kickstarter-Projekt beitragen - eventuell könnte man das nutzen, um Geld für einen Illustrator zu sammeln, und dann im Gegenzug das Regelwerk an die Unterstützer veröffentlichen? Auch bei Patreon wäre ich dabei.

Auf Kickstarter habe ich bereits zwei RPGs unterstützt, nämlich:
- Trudvang Chronicles (https://www.kickstarter.com/projects/riotminds/trudvang-chronicles?ref=discovery&term=trudvang)
- Perseverant (https://www.kickstarter.com/projects/sigilstonepublishing/perseverant-rpg-a-survival-story-game/description)

Beide Projekte waren erfolgreich und haben ganz schön viel Geld generiert. Dies nur so als Inspiration, wie man das vielleicht machen könnte.

[Ext3h]

Kickstarter mit nur einer Person? Mach's bloß nicht. Im besten Fall erreichst du das Finanzierungsziel nicht. Im schlimmsten Fall geht es viral, und du hockst da mit der Million, 50.000 Kunden und genug Arbeit für 20 Leute oder wahlweise bis zum Ende eines sehr stressigen Lebens.

[Greifenklaue]

Ich persönlich denke, dass Crowdfunding genau für sowas gemacht ist. Kickstart ist halt die größte, da geht aber vieles nur über Kreditkarte.

Alternativen wären Indiegogo oder das deutsche Startnext, gerade letzteres ist durchaus empfehlenswert

Patreon ist imho eher optimal bei Projekten wie Podcast, Actual Plays etc.

Ansonsten gibt es noch private Crowdfundings wie System matters (Vorbestellungen) oder Prometheus Games (*hust*), ersteres hat den Vorteil, dass sie es mit zu 90% fertigen Produkten machen.

Oder sich doch einen Verlag suchen, z.B. System matters.

[Thaddaeus]

Ich glaube jetzt muss ich doch um Aufklärung bitten - was wäre denn der Benefit über so eine Crowdfunding Plattform zu gehen?
Die Webseite hat CK doch sowieso, PR kann es auch nicht sein, bei der Fülle an Projekte die über diese Seiten gehen, und das mit dem Spenden hat letztes Jahr als wir nicht mehr genug Speicher hatten auch gut so geklappt...

[WakaWaka]

Ich glaube jetzt muss ich doch um Aufklärung bitten - was wäre denn der Benefit über so eine Crowdfunding Plattform zu gehen?
Die Webseite hat CK doch sowieso, PR kann es auch nicht sein, bei der Fülle an Projekte die über diese Seiten gehen, und das mit dem Spenden hat letztes Jahr als wir nicht mehr genug Speicher hatten auch gut so geklappt...

Ich denke, die Vorteile sind die grössere Reichweite und der grössere Startbetrag, falls es denn erfolgreich ist. Insbesondere könnte man so Spender an Bord holen, die vielleicht Dungeonslayers/SlayEngine noch nicht kannten, aber das Projekt trotzdem unterstützen und später dann hier vorbeischauen.

Aber wie Ext3h geschrieben hat, wenn es total erfolgreich ist, dann wird das schon sehr viel Arbeit für eine Person (obwohl ich denke, dass es machbar wäre).

[Flost888]

obwohl ich denke, dass es machbar wäre).

Möglich ist alles... ich würde aber - genau so wie Ext - davon abraten. Lieber den Vorschlag von GK und mit System Matters Kontakt aufnehmen, der gute amel hat ja vermutlich einen tollen Draht zu diesen Leuten.

[Thaddaeus]

Mmh... am Ende ist es CKs Entscheidung. Aber bei so einem Verlag gibt es dann wenigstens jemand der sich ums Totholz kümmert - beim Crowdfunding fehlt das ja dann auch noch.

Ich glaube am Ende wäre es produktiver wir bauen Akulex 2 weitere Arme und Hände an  . Hat die Mordronsche Waffenschmiede da nicht was im Angebot?

Edit.: Wenn man soweit vom Thema abkommt das der Forenadmin ein neues Thema draus baut 

[WakaWaka]

Mmh... am Ende ist es CKs Entscheidung. Aber bei so einem Verlag gibt es dann wenigstens jemand der sich ums Totholz kümmert - beim Crowdfunding fehlt das ja dann auch noch.

Das stimmt, aber ich nehme an, dass man auch mehr vom Gewinn abgibt. Ich würde das Projekt unterstützen, egal wie schlussendlich gesammelt wird. Die Entscheidung liegt, wie du gesagt hast, bei CK 

Wie wurde jetzt hier ein separates Thema draus?

[SeoP]

Wie wurde jetzt hier ein separates Thema draus?

Zauberlehrlings Schreibwut

[Zauberlehrling]

Wie wurde jetzt hier ein separates Thema draus?

Zauberlehrlings Schreibwut

Von mir waren nur 2 Posts

[Sintholos]

Wie wurde jetzt hier ein separates Thema draus?

Zauberlehrlings Schreibwut

Von mir waren nur 2 Posts

 

 

[akulex]

Ich glaube am Ende wäre es produktiver wir bauen Akulex 2 weitere Arme und Hände an...

Besser sechs zusätzliche Arme. Und bitte einen zweiten Kopf. Ich wünschte wirklich das ginge... Und dazu wäre ich gern als Kind in den Motivations-Zaubertrank gefallen... Ein Bild zu malen dauert gefühlt immer viel zu lange. Aber mit etwas Glück bekommen wir cks Meisterstück noch vor meinem Ableben zu Ende illustriert!

[Greifenklaue]

Ich glaube jetzt muss ich doch um Aufklärung bitten - was wäre denn der Benefit über so eine Crowdfunding Plattform zu gehen?
Die Webseite hat CK doch sowieso, PR kann es auch nicht sein, bei der Fülle an Projekte die über diese Seiten gehen, und das mit dem Spenden hat letztes Jahr als wir nicht mehr genug Speicher hatten auch gut so geklappt...

Man finanziert damit die Auflage vor.

Bei Slay #3 hab ich dieAuflage z.B. zu groß gewählt und hab mein Gel in zwei Jahren vielleicht mal raus ... Aber das mach ich a) gern und b) ist das ja nur ein kleiner Umfang.

Bei so einem Projekt, welches schnell vier- oder fünfstelligen Zahlen ist, muss man das ja irgendwie finanzieren, Croedfunding ist für Unabhängige und Kleinverläge eine gute Möglichkeit.

[Thaddaeus]

Ich glaube jetzt muss ich doch um Aufklärung bitten - was wäre denn der Benefit über so eine Crowdfunding Plattform zu gehen?
Die Webseite hat CK doch sowieso, PR kann es auch nicht sein, bei der Fülle an Projekte die über diese Seiten gehen, und das mit dem Spenden hat letztes Jahr als wir nicht mehr genug Speicher hatten auch gut so geklappt...

Man finanziert damit die Auflage vor.

Bei Slay #3 hab ich dieAuflage z.B. zu groß gewählt und hab mein Gel in zwei Jahren vielleicht mal raus ... Aber das mach ich a) gern und b) ist das ja nur ein kleiner Umfang.

Bei so einem Projekt, welches schnell vier- oder fünfstelligen Zahlen ist, muss man das ja irgendwie finanzieren, Croedfunding ist für Unabhängige und Kleinverläge eine gute Möglichkeit.

Das ist mir schon klar... aber die Vorfinanzierung ginge ja auch ohne das dritte in den Topf greifen - dachte ich jetzt so in meiner naiven Art und Weise.

[Greifenklaue]

Ich erwähnte ja schon private Crowdfundings a la SyMa oder PG. Vorteil: Keine Abzüge für das Sammeln. Aber man muss es eben auch selbst prüfen (hat bestellt, auch bezahlt?) und eine unsichere Rechtssituation für beide. Nachteile: Wegfall von Reichweite und Verwaltungsvorteilen.

Startnext nimmt (oder nahm) auch keine Gebühren, finanzierte sich über Spenden. Wenn Du ein Pledge von z.B. 50 Euro macht, schlugen die Dir 55 Euro vor - inkl. 5 Euro Spoende. Konnte man dann aber selber wählen.

Die Frage ist ja nicht, dass wir hier alle da mitmachen würden, man will ja auch an die ganzen anderen Leute rankommen, die vielleicht mal vor drei Jahren Dungeonslayers gespielt habén und nun einmal im Monat bei FB RPG vorbeischauen.

[Sintholos]

Zunächst wär doch erstmal zu klären, was CK für Pläne damit hat. Wenns beim GRW vergleichbar mit dem von DS bleiben soll, dann kann man die Webauftritte machen, das ins Forum stellen und jeder der Lust hat lässt mal was bei Paypal springen.

Soll aber mehr Inhalt kommen, dann könnt sich ein gutes Crowdfunding lohnen. Man muss halt bloß aufpassen, was man verspricht. Beim Project Deios Kickstarter gabs ein unendliches Asset Stretchgoal fürs Kartenzeichnen. Am Ende warens mehrere tausend zusätzliche Assets. Das hat gerade die Künstler ordentlich ins Schwitzen gebracht.
Ich hab aber halt oft genug so Buch-Kickstarter gesehenn, wo nur unterschiedliche Printversionen  angeboten wurden. Z.B. Pdf, dann softcover Printausgabe und Hardcover Printausgabe.

[Flost888]

Wenn ich mir den Thread hier so durchlese, bekomme ich schon eine Art Ohnmachtsgefühl, obwohl ich (bis jetzt) nichts mit Darc zu tun habe.

Kickstarter und ähnliches ist für einmalige Projekte (Abenteuerband, Druck)

Patreon ist für Wiederkehrendes (z.B. Serverkosten, Stellenprozente für CK, Entschädigung für Künstler)

Als Beispiele:

Ziel:
10 Euro pro Monat = Serverkosten gedeckt, CK hat keine Mehrkosten durch "sein" Hobby
50 Euro pro Monat = Eine zusätzliche Publikation im Jahr (Kann auch nur ein D2Go oder Stadtkarte sein)
500 Euro pro Monat = CK reduziert sein Pensum und arbeitet mit 20% an  ,  ,  ,  ,  und Skirmisher.

Beiträge
1 Euro/Monat = Award im Forum (Bronze)
3 Euro/Monat = Award im Forum (Silber)
5 Euro/Monat = Award im Forum (Gold) + Erwähnung in Printauflagen

[CK]

Ich freue mich über Euer Interesse und bin froh, dass Ihr das unterstützen wollt. Ich selber habe mir auch schon lange vor dieser Woche Überlegungen und Pläne gemacht und da Bereitschaft eurerseits da ist, wird das schon.

[Dzaarion]

Ich denke auch, dass Patreon bzw Steady die bessere Wahl ist. Kickstarter ist für ein bestimmtes Produkt zu dem dann noch Extras je nach Stretchgoals hinzukommen (die dann aber alle mit Veröffentlichung des Produktes an einem bestimmten Datum mit raus müssen).
Nen monatliches Rinnsal an Geld ist was DS/Darc angeht denke ich sinnvoller. Da ist CK dann auch nicht dran gebunden was er damit macht (er könnte zum Beispiel auch die Server-Kosten damit bezahlen) und kommendes Material ist nicht Termingebunden, sondern kann an alle Unterstützer die monatlich (oder zusammengerechnet) ein bestimmtes Goal erreichen ausgeteilt werden.

[Assassinmaniac]

Übrigens:
Wenn ich meine Dark Reader Extension aktiviert habe und auf die DARC Homepage gehe, sehe ich dort...
NICHTS... Also wirklich gar nichts...

Nachdem Flost mir versichert hat, dass die Seite läuft, bin ich darauf aufmerksam geworden, dass die Extension wohl einfach die ganze Seite einfärbt statt wie gewohnt nur weißen Hintergrund...
(Whs ist alles auf der Homepage noch Hintergrund?)
Also vllt. könnte man da noch etwas dran drehen, wäre ja schade, wenn die Leute mit Extension direkt wieder gehen oder zu Tausenden Fehler melden.

Aber ansonsten 

[CK]

Die Seite ist noch deaktiviert, da läuft bislang lediglich ein Splash-Screen-Video mit weissen Hintergrund.

[Zauberlehrling]

Wie wäre es mit der Patreon-Option, dass man immer nen Fixbetrag bezahlt, wenn CK ein DLC veröffentlicht? Mir gefällt das an sich gut. Und CK vertraue ich genug, dass er Pakete in "sinnvoller" Größe schnürt, so dass man das Gefühl hat Preis/Leistung passen

[dragonorc]

Sagt bitte bescheid, wenn es da was gibt, sowohl was die Seite, als auch den Finanz-teil angeht!

[Assassinmaniac]

Sagt bitte bescheid, wenn es da was gibt, sowohl was die Seite, als auch den Finanz-teil angeht!